Sezione "Acustica architettonica": si discute dell'ambiente di ascolto tra empirismo e scienza.
R2R Ladder Dac: cos'è?
  • vittorio58vittorio58
    Posts: 682Member
    Sono ignorante in tecnica elettronica. Mi potete spiegare in modo abbastanza semplice cos'è un R2R Ladder Dac. Usa un classico chip di conversione tipo sabre, burr brown o non usa nessun chip e la conversione avviene in maniera differente?
    Grazie per la cortesia.
    Post edited by vittorio58 at 2017-03-21 00:00:18
    Vittorio
  • spectronspectron
    Posts: 816Member
    Si, la differenza sostanziale è che non c'è un un chip ad alta integrazione, come quelli che hai citato, ma della schede con delle resistenze selezionate in base a tolleranze molto strette. Questa caratteristica era appannaggio di macchine tendenzialmente molto costose tipo Msb, Rockna ed altri, ma finalmente sembra che ci sia un'inversione di tendenza e i prezzi stanno diventando più umani, per fortuna. Da quello che si evince, sembrerebbe che questa soluzione sia foriera di un suono in qualche modo più naturale. Sarà effettivamente così? Non vedo l'ora di verificare appena riesco a mettere le mani sul dac che ho acquistato a Singapore. Io mi aspetto un suono quantomeno diverso, vedremo...
    Per spiegazioni tecniche più plausibili, ti consiglio di fare qualche ricerchina tramite motore di ricerca, oppure aspettare il parere di qualche forumer più ferrato tecnicamente di me, io non sono in grado di dirti di più.
    Post edited by spectron at 2017-03-21 10:45:05
  • bluerayblueray
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    Più che  transistor sono resistenze  con valori di tolleranza  molto ristrette  in pratica  è una decodifica  passiva.
  • krellzkrellz
    Posts: 866Member
    msb e rockna sono la stessa cosa con gli stessi moduli, un altro ottimo esempio è dcs oppure acqua acoustic oppure il francese TOTALDAC che usa a differenza degli altri resistenze di derivazione aerospaziale le VAR Bulk Metal® Foil resistors Vishay Foil Resistors  con tolleranza di 0,01%
    si il suono è differente anzi no è differente il suono dei chippetti...
  • spectronspectron
    Posts: 816Member
    blueray said:

    Più che  transistor sono resistenze  con valori di tolleranza  molto ristrette  in pratica  è una decodifica  passiva.



    Certo, hai ragione, ho corretto quello che ho scritto in precedenza. Grazie!
    Post edited by spectron at 2017-03-21 10:46:34
  • spectronspectron
    Posts: 816Member
    Dimenticavo di citare anche i dac della Metrum che utilizzano questo tipo di tecnologia, se non ricordo male.
  • bluerayblueray
    Posts: 11,704Member
    spectron said:


    blueray said:

    Più che  transistor sono resistenze  con valori di tolleranza  molto ristrette  in pratica  è una decodifica  passiva.

    Certo, hai ragione, ho corretto quello che ho scritto in precedenza. Grazie!
    Di niente ;-) comunque , tornando ai dac  oltre  a quelli menzionati ci sono prodotti come  Holo Audio  e Denafrips  più a  buon mercato e di ottime prestazioni.
  • spectronspectron
    Posts: 816Member
    blueray said:

    spectron said:


    blueray said:

    Più che  transistor sono resistenze  con valori di tolleranza  molto ristrette  in pratica  è una decodifica  passiva.

    Certo, hai ragione, ho corretto quello che ho scritto in precedenza. Grazie!
    Di niente ;-) comunque , tornando ai dac  oltre  a quelli menzionati ci sono prodotti come  Holo Audio  e Denafrips  più a  buon mercato e di ottime prestazioni.


    Si, diciamo che proprio con Holo Audio e Denafrips c'è stata finalmente un'inversione di tendenza nei prezzi, che prima erano salatissimi.
    Post edited by spectron at 2017-03-21 11:09:24
  • krellzkrellz
    Posts: 866Member
    occhio ai dac economici le resistenze devono avere tolleranze estreme altrimenti tutto va a farsi benedire...

    questo Denafrips mi sembra molto interessante ! non è che ha anche il controllo di volume ?! (forse chiedo troppo)
    quanto costa il TERMINATOR ? :-)
    Post edited by krellz at 2017-03-21 11:45:14
  • spectronspectron
    Posts: 816Member

    krellz said:

    occhio ai dac economici le resistenze devono avere tolleranze estreme altrimenti tutto va a farsi benedire...


    questo Denafrips mi sembra molto interessante ! non è che ha anche il controllo di volume ?! (forse chiedo troppo)
    quanto costa il TERMINATOR ? :-)


    No, niente controllo del volume sui Denafrips. Il Terminator, che è attualmente il top di gamma (pesa 19 Kg!) costa intorno ai 3700 euro.
    Post edited by spectron at 2017-03-21 12:53:15
  • bluerayblueray
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    krellz said:

    occhio ai dac economici le resistenze devono avere tolleranze estreme altrimenti tutto va a farsi benedire...



    questo Denafrips mi sembra molto interessante ! non è che ha anche il controllo di volume ?! (forse chiedo troppo)

    quanto costa il TERMINATOR ? :-)
    Per  l'Ares  la casa dichiara di usare resistenze  con 0,01 di tolleranza.
  • newtonnewton
    Posts: 521Member
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  • ipociipoci
    Posts: 6,238Member
    CATTIVO!

    Un cordiale saluto, Massimiliano
  • krellzkrellz
    Posts: 866Member
    spectron said:


    krellz said:

    occhio ai dac economici le resistenze devono avere tolleranze estreme altrimenti tutto va a farsi benedire...


    questo Denafrips mi sembra molto interessante ! non è che ha anche il controllo di volume ?! (forse chiedo troppo)
    quanto costa il TERMINATOR ? :-)


    No, niente controllo del volume sui Denafrips. Il Terminator, che è attualmente il top di gamma (pesa 19 Kg!) costa intorno ai 3700 euro.


    un bell' oggetto, c'è un distributore ?
  • bluerayblueray
    Posts: 11,704Member
    krellz said:


    spectron said:



    krellz said:

    occhio ai dac economici le resistenze devono avere tolleranze estreme altrimenti tutto va a farsi benedire...



    questo Denafrips mi sembra molto interessante ! non è che ha anche il controllo di volume ?! (forse chiedo troppo)

    quanto costa il TERMINATOR ? :-)
    No, niente controllo del volume sui Denafrips. Il Terminator, che è attualmente il top di gamma (pesa 19 Kg!) costa intorno ai 3700 euro.
    un bell' oggetto, c'è un distributore ?
    In Italia  per  ora no, ma  in futuro chissà....
  • PietroPDPPietroPDP
    Posts: 8,485Member
    newton said:

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    Questo è un dac serio e suona molto molto bene.
    Pietro De Palma - San Cesareo (Roma) Gli anni passano, le orecchie migliorano.
  • QuakeeQuakee
    Posts: 2,384Member
    krellz said:

    msb e rockna sono la stessa cosa con gli stessi moduli, un altro ottimo esempio è dcs oppure acqua acoustic oppure il francese TOTALDAC che usa a differenza degli altri resistenze di derivazione aerospaziale le VAR Bulk Metal® Foil resistors Vishay Foil Resistors  con tolleranza di 0,01%

    si il suono è differente anzi no è differente il suono dei chippetti...





    Rokna da un paio ďanni ha sviluppato unità di conversione proprietaria.
    Il Marietto.
  • giannifocusgiannifocus
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    blueray said:

    krellz said:


    spectron said:



    krellz said:

    occhio ai dac economici le resistenze devono avere tolleranze estreme altrimenti tutto va a farsi benedire...



    questo Denafrips mi sembra molto interessante ! non è che ha anche il controllo di volume ?! (forse chiedo troppo)

    quanto costa il TERMINATOR ? :-)
    No, niente controllo del volume sui Denafrips. Il Terminator, che è attualmente il top di gamma (pesa 19 Kg!) costa intorno ai 3700 euro.
    un bell' oggetto, c'è un distributore ?
    In Italia  per  ora no, ma  in futuro chissà....


    .....addio convenienza....
    Ampli: Luxman 590 AX MK II - Lettore/Dac: Marantz SA14S1 - Diff.: Opera Callas 2014 - Cavi: Wireworl Electra 7, Silver Eclipse 6, Equinox 6
  • vittorio58vittorio58
    Posts: 682Member

    Grazie. Ma R2R Ladder Dac e semplicemente Ladder Dac sono la stessa cosa?

    Ciao.

    Vittorio
  • Claudio67Claudio67
    Posts: 2,613Member

    Grazie. Ma R2R Ladder Dac e semplicemente Ladder Dac sono la stessa cosa?

    Ciao.


    Certo.
    Infinity IRS forever!!!
  • bluerayblueray
    Posts: 11,704Member

    blueray said:

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    spectron said:



    krellz said:

    occhio ai dac economici le resistenze devono avere tolleranze estreme altrimenti tutto va a farsi benedire...



    questo Denafrips mi sembra molto interessante ! non è che ha anche il controllo di volume ?! (forse chiedo troppo)

    quanto costa il TERMINATOR ? :-)
    No, niente controllo del volume sui Denafrips. Il Terminator, che è attualmente il top di gamma (pesa 19 Kg!) costa intorno ai 3700 euro.
    un bell' oggetto, c'è un distributore ?
    In Italia  per  ora no, ma  in futuro chissà....


    .....addio convenienza....


    Non è detto sia  così, comunque appena saprò qualcosa in merito lo farò sapere.
  • Claudio67Claudio67
    Posts: 2,613Member
    blueray said:

    blueray said:

    krellz said:


    spectron said:



    krellz said:

    occhio ai dac economici le resistenze devono avere tolleranze estreme altrimenti tutto va a farsi benedire...



    questo Denafrips mi sembra molto interessante ! non è che ha anche il controllo di volume ?! (forse chiedo troppo)

    quanto costa il TERMINATOR ? :-)
    No, niente controllo del volume sui Denafrips. Il Terminator, che è attualmente il top di gamma (pesa 19 Kg!) costa intorno ai 3700 euro.
    un bell' oggetto, c'è un distributore ?
    In Italia  per  ora no, ma  in futuro chissà....


    .....addio convenienza....


    Non è detto sia  così, comunque appena saprò qualcosa in merito lo farò sapere.

    Non mi dire che hai deciso di diventare importatore.... ;)
    Infinity IRS forever!!!
  • bluerayblueray
    Posts: 11,704Member
    Claudio67 said:

    blueray said:

    blueray said:

    krellz said:


    spectron said:



    krellz said:

    occhio ai dac economici le resistenze devono avere tolleranze estreme altrimenti tutto va a farsi benedire...



    questo Denafrips mi sembra molto interessante ! non è che ha anche il controllo di volume ?! (forse chiedo troppo)

    quanto costa il TERMINATOR ? :-)
    No, niente controllo del volume sui Denafrips. Il Terminator, che è attualmente il top di gamma (pesa 19 Kg!) costa intorno ai 3700 euro.
    un bell' oggetto, c'è un distributore ?
    In Italia  per  ora no, ma  in futuro chissà....


    .....addio convenienza....


    Non è detto sia  così, comunque appena saprò qualcosa in merito lo farò sapere.

    Non mi dire che hai deciso di diventare importatore.... ;)


    No assolutamente ma  una  persona  che  conosco   e  che  lavora  in questo ambiente  sì, ma   è ancora presto al momento ci sta  lavorando.