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Ascolto intenso Canton Reference 7K
  • jakob1965jakob1965
    Posts: 2,743Member
    Proseguo il mio pellegrinaggio per trovare degne sostitute della chario pegasus aspettando sempre la cara Zia in Canada. Qualche mese fa presso AF Merate mi ero imbattuto in un impianto per me veramente ben suonante ovvero amplificazione Parasound con i finaloni JC1 a pilotare le Canton ref. 1K - dei bestioni veramente musicali-grande orchestra veniva proprio bene - notevoli quei finali - delicati ma con tanta potenza e controllo. Penso allora - ma perché non ascolto le torri più " piccole " (insomma 33 kg l'una queste 7K) ? Bene mi presento per l'ascolto questo Sabato mattina con amico orecchie d'oro e preciso giusto per avere il piacere anche di condividere un esperienza piacevole  - mi presento sul presto con i soliti 20 CD e partiamo.

    Inizio con un disco " morbido " dalle sonorità dolci anche se per me ben inciso ovvero  " Duets " di B. Streisand e rimango un poco rigido: amplificazione top marantz in classe D con lettore Classé di livello - guardiamo l'aiutante di Alfredo e gli dico - è uguale al Devialet -- veramente il suono del Devialet nel bene e nel male - perdonate ma abituato alla classe A del Sugden e alla dolcezza del BC non mi sono trovato molto in sintonia - si potenza e controllo ma non è il mio suono pur riconoscendone i pregi. Si passa poi ( su mia richiesta) al Luxman 590 (che conosco molto bene)  e lettore Naim  di livello (credo CDX 5).

    E qui parte la sessione - ritrovo un suono che sento più mio - delicatezza, dinamica , profondità e completezza armonica. Notevole la voce della Streisand come anche bellissime la voci di Al Jarreau e G. Benson. Si passa poi al Sax di Jan Garbarek con Hillard ensemble per poi approdare al Parsival e alla meravigliosa sinfonia iniziale e così via. Hanno anche una buona dose di dettaglio questi diffusori.

    Insomma un bel diffusore completo già con della raffinatezza con un bel suono avvolgente e pieno, ricco come piace a me ma anche con una freschezza e precisione che mi ha stupito - notevole il contrappunto 14 suonato da Bahrami come anche il concerti di Albinoni dei solisti veneti - mi ha convinto l'ascolto.

    Insomma forse il diffusore migliore che ho ascoltato recentemente parametrato al prezzo ovvero qualcosa sotto ai 5000 € la coppia - Non ha la raffinatezza delle Olimpica II ma è un ottimo multi purpose per me. Nel caso lo acquisti spero suoni bene nei miei 12 metri quadri.

    Un grazie ancora ad Af Merate

    Un saluto
    Sorgente: Mecc Cambridge CXC + Dac 851 -D - Rega Saturn ; ampli: Sugden A21 SE - BC Acoustique EX 362D - Parasound Halo ; Diffusori: Canton Reference 7K - S.F. Minima Vintage; Cavi: Vovox - Kimber cable 4TC - VdH - Nordost - Gold Note Arno
  • camaro71camaro71
    Posts: 21,667Member
    l impianto top con le canton ref l ho ascoltato anch io.
    appena mi riesce vedo di fare un giretto e ascoltare il modello piccolo
    accuphase dp 77 - gryphon sonata - pass labs x250.5 - dufay "katja"
  • piergiorgiopiergiorgio
    Posts: 18,389Member
    jakob1965 said:

    mi presento sul presto con i soliti 20 CD 


    estica...
  • AudiohikerAudiohiker
    Posts: 622Member
    Per raffinatezza intendi trasparenza?
    In che parametri invece le hai preferite alle Olimpica II?
    Grazie
  • camaro71camaro71
    Posts: 21,667Member
    jakob1965 prossima volta che vai fai un fischio ;)
    accuphase dp 77 - gryphon sonata - pass labs x250.5 - dufay "katja"
  • jakob1965jakob1965
    Posts: 2,743Member
    Volentieri .....

    Ho trovato le olimpica più raffinate - più musicali - più naturali quindi più vicine all'evento reale - insomma un livello più su rispetto alle reference 7 K - anche se queste ultime mi hanno colpito per come suonano - forse per me e per il mio impianto più in equilibrio rispetto alle olimpica - sono sensazioni ovviamente - e 3000 € in meno --- 
    Sorgente: Mecc Cambridge CXC + Dac 851 -D - Rega Saturn ; ampli: Sugden A21 SE - BC Acoustique EX 362D - Parasound Halo ; Diffusori: Canton Reference 7K - S.F. Minima Vintage; Cavi: Vovox - Kimber cable 4TC - VdH - Nordost - Gold Note Arno
  • _Diablo__Diablo_
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    Anche secondo me le 7K sono tra le più interessanti della categoria.

    Hanno un suono equilibrato ma soddisfacente, musicale-dettagliato godibile e concreto.
    Non è facile trovarne di diffusori così, alcuni hanno sempre la coperta corta o ti fanno dannare con gli abbinamenti. Mentre queste sono anche facili da pilotare, le ho sentite andare benino con un modesto CXA80. A quanto pare alla Canton lavorano con ottimi componenti e in modo pragmatico.
    Post edited by _Diablo_ at 2017-03-14 22:14:40
  • xalessioxalessio
    Posts: 1,891Member
    Scusa Jakob, ma parli seriamente quando dici di voler infilare quelle casse in 12 mq, ribadisco do di ci.... stai scherzando, vero? ;;)
  • _Diablo__Diablo_
    Posts: 2,539Member
    Dice sul serio, ma è decisamente meno peggio di quel che può sembrare....ho sentito stanze normali-grandi suonare ben peggio, poi le sue Chario Pegasus attuali non sono meno ingombranti. Vabbe' te lo dirà lui giustamente.
    Post edited by _Diablo_ at 2017-03-14 22:26:14
  • jakob1965jakob1965
    Posts: 2,743Member
    Giusta osservazione - tieni conto che il mio piccolo salottino / studiolo è circa un 3 x 4 x 3 di altezza 

    - parquet di legno + tappeto in lana spesso (ho rischiato all'acquisto una padellata da mia moglie ma mi piacciono i persiani)

    - librerie e armadiature importanti sulle pareti lunghe + divano  + quadri/ quadretti 

    - diffusori messi disassati rispetto alle geometria   quindi quasi simmetrici ( ma non troppo) rispetto alla mezzeria di un angolo - in questo modo allontano la creazione delle onde stazionarie con effetti di sovrapposizione sui modi (credo di avere una frequenza di Schoreder tranquillamente sopra ai 300 Hz) 

    Con le Pegasus (ho avuto il piacere di ospitare Diablo più volte per fargli ascoltare la classe A) che proprio smilze non sono , non ho grossi problemi  solo in un disco degli U2 (registrato con il posteriore) ho qualche problema.

    Le K7 penso ( spero) possano andare bene anche perché hanno il bass reflex sotto rivolto verso il pavimento. Delle OII invece ho timore per la fessura laterale - da provare.

    Il suono ipercontrollato lo ho con le minima + BC e saturn - un bel trittico
    Post edited by jakob1965 at 2017-03-14 22:36:49
    Sorgente: Mecc Cambridge CXC + Dac 851 -D - Rega Saturn ; ampli: Sugden A21 SE - BC Acoustique EX 362D - Parasound Halo ; Diffusori: Canton Reference 7K - S.F. Minima Vintage; Cavi: Vovox - Kimber cable 4TC - VdH - Nordost - Gold Note Arno
  • Mister66Mister66
    Posts: 1,819Member
    xalessio said:

    Scusa Jakob, ma parli seriamente quando dici di voler infilare quelle casse in 12 mq, ribadisco do di ci.... stai scherzando, vero? ;;)



    +100
    Ampli Luxman L590AX - Cdp/Dac Yamaha Cd-S3000 - Diff Wilson Benesch Vertex - Lettore di rete Bluesound Node2
  • jakob1965jakob1965
    Posts: 2,743Member
    Ecco qui:

    image
    Sorgente: Mecc Cambridge CXC + Dac 851 -D - Rega Saturn ; ampli: Sugden A21 SE - BC Acoustique EX 362D - Parasound Halo ; Diffusori: Canton Reference 7K - S.F. Minima Vintage; Cavi: Vovox - Kimber cable 4TC - VdH - Nordost - Gold Note Arno
  • _Diablo__Diablo_
    Posts: 2,539Member
    Bello il mobiletto nuovo in tinta :D
  • cactus_atomocactus_atomo
    Posts: 50,238Administrator
    beh le chario sono 23x37 coem base, le 7k 29x42, circa il 50% in pi le tedesche come ingombro base (e i diffuoir sono due), le italiane hanno un eoofer da 17, le tedesche due woofer da 18 e un mid pure d 18.io siicuro socuro non sarei
    suono gradevole è quello che aggrada agli altri, suono realistico quello che aggrada a noi
  • criMancriMan
    Posts: 2,116Member
    Mamma mia.
    Scusa jackob , ma quella è la distanza tra i diffusori con cui ascolti normalmente?
    Io penso che qualsiasi cassa hai in mente di comprare chiedi di portarla a casa e provarla.

  • saltatosaltato
    Posts: 1,406Member
    criMan said:

    Mamma mia.
    Scusa jackob , ma quella è la distanza tra i diffusori con cui ascolti normalmente?
    Io penso che qualsiasi cassa hai in mente di comprare chiedi di portarla a casa e provarla.



    il bello e che poi scrivono giudizi su elettroniche e diffusori!
    :-O
  • jakob1965jakob1965
    Posts: 2,743Member
    La casa non la butto già ne.... 

    mi spieghi poi l'ultima affermazione - fate così pero prima --- mettete le vostre foto prima poi vi rispondo
    Sorgente: Mecc Cambridge CXC + Dac 851 -D - Rega Saturn ; ampli: Sugden A21 SE - BC Acoustique EX 362D - Parasound Halo ; Diffusori: Canton Reference 7K - S.F. Minima Vintage; Cavi: Vovox - Kimber cable 4TC - VdH - Nordost - Gold Note Arno
  • jakob1965jakob1965
    Posts: 2,743Member
    Saltato - ti aspetto qui da me per un ascolto - molto volentieri - prima di ciò nn scrivere bellinate
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  • _Diablo__Diablo_
    Posts: 2,539Member
    Io che sono stato ospitato vi ribadisco che è meno peggio di quel che può sembrare, per le SF minima poi va benissimo.
  • _Diablo__Diablo_
    Posts: 2,539Member

    beh le chario sono 23x37 coem base, le 7k 29x42, circa il 50% in pi le tedesche come ingombro base (e i diffuoir sono due), le italiane hanno un eoofer da 17, le tedesche due woofer da 18 e un mid pure d 18.io siicuro socuro non sarei



    Ma quelle misure di ingombro misurano anche il "piede" della cassa,

    image

    la torre è meno ingombrante, e poi è vero che dichiarano woofer da 18, ma è 18 per modo di dire contando forse il foro complessivo, in più essendo a doppia membrana la superficie utile del woofer si riduce a molto meno. Insomma visivamente sono più piccoli di quello della Chario Pegasus. Per mettercele, le può mettere, poi come regirà l'ambiente è sempre da valutare anche nelle stanze che sembrano a posto con gli spazi giusti.


    Post edited by _Diablo_ at 2017-03-17 13:44:34
  • Mister66Mister66
    Posts: 1,819Member
    Confermo dopo essere stato da Jakob più volte che nonostante la disposizione il risultato è più che buono.
    Personalmente in un ambiente come il suo opterei per diffusori di alta qualità da stand, ma a differenza sua io ascolto pochissima classica che per essere gustata nella sua completezza necessità di diffusori che scendano in gamma bassa notevolmente.
    Ho visto qui sul forum foto con disposizioni di impianti da far rabbrividire, però non giudicabili per non aver avuto modo di ascoltarli.
    Ampli Luxman L590AX - Cdp/Dac Yamaha Cd-S3000 - Diff Wilson Benesch Vertex - Lettore di rete Bluesound Node2
  • xalessioxalessio
    Posts: 1,891Member
    Mister66 said:

    Confermo dopo essere stato da Jakob più volte che nonostante la disposizione il risultato è più che buono.
    Personalmente in un ambiente come il suo opterei per diffusori di alta qualità da stand, ma a differenza sua io ascolto pochissima classica che per essere gustata nella sua completezza necessità di diffusori che scendano in gamma bassa notevolmente.
    Ho visto qui sul forum foto con disposizioni di impianti da far rabbrividire, però non giudicabili per non aver avuto modo di ascoltarli.



    Ecco, mi pare il minimo...
  • jakob1965jakob1965
    Posts: 2,743Member
    Certo infatti li ho già - almeno io valuto le minima minidiffusori di qualità -quelle le tengo sinché campo 

    Sono a casa ammalato e proprio li sto ascoltando ora -- una delizia -  

    Voglio dei diffusori più completi (le chario credo lo siano) ma con più qualità.

    Poi se posso vi racconto della ricerca della disposizione più ideonea nel mio (piccolo -sì) ambiente e sul perchè ho scelto quella postata sopra - però non gradisco da musicofilo e ingegnere leggere bellinate
    Sorgente: Mecc Cambridge CXC + Dac 851 -D - Rega Saturn ; ampli: Sugden A21 SE - BC Acoustique EX 362D - Parasound Halo ; Diffusori: Canton Reference 7K - S.F. Minima Vintage; Cavi: Vovox - Kimber cable 4TC - VdH - Nordost - Gold Note Arno
  • cactus_atomocactus_atomo
    Posts: 50,238Administrator
    non si dovrebbe mai giudicare la disposizione di un impinati da una foto, a meno d non vedere una klipsch messa la centro della stamnnza. La dispozisione pè un compormnesso, semrpe, a meno di non aver eun ambieb te dedicato
    suono gradevole è quello che aggrada agli altri, suono realistico quello che aggrada a noi
  • jakob1965jakob1965
    Posts: 2,743Member
    Comunque i dubbi sono leciti ci mancherebbe  e siccome credo di essere persona equilibrata, li ho anche io 

    Diciamo che ho preferito con quella disposizione eseguire una correzione ambientale di tipo meccanico cercando una disposizione che minimizzasse il sorgere di onde stazionarie 

    Ho provato a creare un canonico triangolo equilatero allineato alla stanza sul lato lungo e lì già con le minima avevo una quasi crisi - le pegasus erano inascoltabili anche a volumi medio bassi


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  • goodmaxgoodmax
    Posts: 34,879Member
    Poi messe così in diagonale dovrebbero creare minori problemi di risonanze ambientali
  • criMancriMan
    Posts: 2,116Member
    jakob1965 said:

    La casa non la butto già ne.... 


    mi spieghi poi l'ultima affermazione - fate così pero prima --- mettete le vostre foto prima poi vi rispondo


    Innanzututto l'importante e' che tu sia soddisfatto all'ascolto.
    Detto questo io per esempio (ho le IL Diva655 e sono piccole) ascolto con i diffusori a 1,8m di distanza lato interno.
    Se conto altezza TW stanno a 2m. Quando occasionalmente gioco a mettere l'impianto sul lato lungo del salone e riposiziono tutto con diffusori a 2,3m e ancora piu' spazio ai lati il risultato cambia tanto. Tornando alla situazione mia iniziale e riascoltando il suono sembra come "compresso". Insomma un negoziante anni fa mi spiego' come in una cassa a radiazione diretta e' importante la distanza dalle pareti posteriori / laterali ma ancora di piu' la distanza tra i diffusori. Se io provo a mettere a 1m la distanza tra i due diffusori il suono che ne' esce e' ancora meno arioso (ma non e' il termine giusto). Si perde davvero tanto.
    Come rido quando vedo impianti domestici con B&W 802D/Diamond messe a 1,5m.
    I due diffusori citati (Canton), mai ascoltati ma spero non abbiano le caratteristiche delle vecchie serie, sinceramente non ce li vedo proprio. Io metterei due piccoli mini amplificati tipo K&H. Pero' capisco che la passione ci spinge a scelte non facili. Il mio ambiente ha i suoi punti difficili. Io sto' in una stanza di 36mq e l'impianto e' su un quadrato 3x3 del salone . Immaginate di vedere il lato corto di un salone 4,5x8 e su quel lato 3m sono dedicati all'impianto e si sviluppano in profondita' per altri 3-4m. Ho quindi un diffusore a 60cm dalla parete laterale e l'altro a 1,5m.
    Detto questo il risultato complessivo e' veramente buono e lo migliorero' con alcuni interventi volti ad annullare (tentare) la distanza dalla parete posteriore (60cm).
    Niente e' perfetto ..
    Post edited by criMan at 2017-03-17 14:53:27

  • jakob1965jakob1965
    Posts: 2,743Member
    Grazie dello scritto - interessante leggerti  -- 

    Mi piace molto il suono chario e le pegasus per anni hanno suonato qui da me -- prima amplificate alla ben e meglio , poi ora (per me) nobilitate dal sugden che riesce veramente a farle andare bene - musicali e piene (non ascolto a cannone)

    Però voglio ottenere ora maggiore precisione forse ammaliato dal D28 delle minima che è veramente spettacolare - per rimanere in ambito chario dovrei prendere o le Ursa Major o le sovran - ma qui sono d'accordo con voi che (costo a parte) sarebbe una soluzione assurda per il mio piccolo ambiente - quindi sto cercando una torre non eccessivamente piccola (simil pegasus o al limite leggermente più grande) con woofer > 7 pollici e sfogo bass reflex di sotto. (Ritengo questo un fatto che favorisce l'inserimento in ambiente)

    Le papabili sono le Pro- Ac D30 , queste Canton reference che mi sono piaciute molto , il budget sarà di circa 5000 - 6000 €. Le Canton m hanno colpito anche per la solidità e robustezza del mobile - costruzione eccellente.

    Come suono le Olimpica II mi hanno veramente stregato ma (proprio perché ragiono e dubbi ne ho) penso che qui da me sarebbe un effetto elefante nella cinquecento.

    Capisco Mister che spinge per diffusori da stand di livello superiore alle minima e le sue vertex sono notevolissime (delle mini endeavour  per capirci) ma  preferisco la pienezza di un diffusore robusto in dimensioni.

    Sono scelte 
    Sorgente: Mecc Cambridge CXC + Dac 851 -D - Rega Saturn ; ampli: Sugden A21 SE - BC Acoustique EX 362D - Parasound Halo ; Diffusori: Canton Reference 7K - S.F. Minima Vintage; Cavi: Vovox - Kimber cable 4TC - VdH - Nordost - Gold Note Arno
  • Mister66Mister66
    Posts: 1,819Member
    http://wilson-benesch.com/products/square-three-floor-standing-loudspeaker.html#page-top

    Questo è uno dei pochi diffusori che mi azzarderei a mettere in un ambiente come il tuo.
    Suonano benissimo e rientrano nel tuo budget!
    Ampli Luxman L590AX - Cdp/Dac Yamaha Cd-S3000 - Diff Wilson Benesch Vertex - Lettore di rete Bluesound Node2
  • jakob1965jakob1965
    Posts: 2,743Member
    Si le conosco -- però  ascoltate principalmente coi devialet - 

    Magari chiedo al dimitri di poterle ascoltare con il sugden o il BC che ha li -- mmh  buona idea non ci avevo pensato

    E' che ha i passivi posteriori - in effetti chi le ha comprate (che conosco e le ho ascoltate anche da lui) le addossa alla parete

    Sì buona idea
    Post edited by jakob1965 at 2017-03-17 16:07:13
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  • jakob1965jakob1965
    Posts: 2,743Member
    Comunque le canton 7 K sono buone - un marchio che nn conosco per nulla 
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